병종 밸런스 토론 #39
No Assignees
Notifications
Due Date
No due date set.
Dependencies
No dependencies set.
Reference: devsam/core#39
Reference in New Issue
Block a user
...라고 제목은 썼지만 사실 등갑너프 토론이 될듯.
http://cafe.naver.com/samtm/14
병종별 계수는 이ㅡ글을 참조. 금쌀계수까지 다 조사해놨음.
참고로 자객병은 저 글 잘못되어있어 덧글로 정정함...
여튼 그래서 조정이 필요해보이는 병종은 크게
등갑이 개사기니까 너프
아무도 안쓰는 자객병 버프
충차
벽력거
목우
현재 1,2,3등급 병종제한을 2,3,4등급으로 변경
우선 등갑 너프에 반대하는 사람은 없을거고 그럼 얼마나 너프하느냐가 문제인데.. 일단 현재 등갑 방어력이 +100인데 이걸 +75정도로 낮추는게 어떨까 싶음. 아님 공격력도 같이 25낮춰서 -25로 만들던가..
그다음 자객병은 현재 공격 +50, 방어 -50, 회피 +10인데 너무 물몸이라 아무도 안씀. 그냥 스탯은 기병에 회피 좀더 붙은 느낌인데 딱히 이도저도 아닌 느낌? 어제 얘기해본 결과 공격력을 +50이 아니라 +75로 더 올려주는게 어떠냐고 말 나옴. 좀 생각해봐야할 부분인듯.
충차의 경우.. 파일럿에 따라 진짜 성능이 극단적으로 달라지는 병종인데 고인물 수뇌들은 무조건 충차를 운영하다보니(직접하든 오더를 하든) 확실히 충차 있고 없고가 엄청나게 크긴 함. 가끔보면 드립인지 아닌지 알수없게 충차너프해야한단말이 보이는데 충차충으로써는 딱히.. 너프를 할 필요까진 있을까 싶기도 함. 벽을 때리면 엄청나게 센건 맞는데 벽을 때리는게 쉬운것도 아니고 저격당하면 충분히 아픔. 지금 멀쩡하게 잘 돌아가는 전략의 한 갈래를 죽일 필요는 없다고 봐서 굳이 너프한다면 공격력은 그대로 두고 저격당할때 지금보다 받는 데미지를 약간만.. 더 늘리는 정도로 볼 수 있을듯. 진짜 썩은물병종되겠네. 모병비를 더 늘리건 할 필요는 없다고 봄. 충분히 비쌈.
벽력거와 목우는.. 참 골치아픈 문제인데 벽력거에 충차처럼 성벽보정을 주자니 진짜 OP병종으로 날아오를거 같고... 차라리 돌을 던지는 벽력거에 어울리게 2땅출병..은 더사기네 좀 생각해봅시다. 저도 나중에 더 생각나는거 있으면 뭐라도 쓰겠음.
목우는................. 그냥 '저지'라는 기능 자체가 삼모전 메타에 안맞는 효과라고 생각이 들음. 죽고 죽여서 숙련도를 빨아야하는데 저지만 계속뜨면 어.... 그렇다고 가격이 너무 비싸서 낮추자니 그러면 목우 외의 모든병종 수비끔으로 한다음 목우로 적병력 받아내고 모훈사턴에 점사박으면 그거대로 사기병종이 되니 그것도 안됨. 조심스럽게 삭제하거나 성도에 새로운 병종을 추가하는게 어떨까 말해봅니다.
이건 어제 메뚜기님하고 얘기하다 나온소린데 등급변경은 문자 그대로의 의미. 1등급쟁을 하게되면 기술보정에 의한 스탯차가 적은 시점에서 병종차로 쟁이 갈리는 경우가 종종 있음. 특히 남중지역이 극단적임. 등갑 넘모 사기... 등급제한을 좀 위로 올리면 병종빨을 지금처럼 심하게 타는 경우는 좀 줄어들듯.
===============추가================
틈체섭 돌리다가 빡쳐서 공략글을 다터뜨렸기 때문에 저 글에 있던 내용을 여기에 다시 적겠음
보병 베이스 / 공 100, 방 150, 기동 7, 회피 10, 쌀9, 금9, 기본병종 0등급
청주병 / 방+50, 쌀11, 금10, 중원지역 1등급
수병 / 공+50, 쌀10, 금11, 오월지역 1등급
자객병 / 방어-50 회피+10, 쌀10, 금10, 저(서북) 2등급
근위병 / 공+50, 방+50, 쌀12, 금12, 낙양(중원) 3등급
등갑병 / 방+100, 회피-5, 쌀10, 금13, 남중지역 1등급
궁병 베이스 / 공 100, 방 100, 기동 7, 회피 20, 쌀10, 금10, 기본병종 0등급
궁기병 / 회피+10, 기동 +1, 쌀12, 금11, 동이지역 1등급
연노병 / 공+50, 기동+1, 쌀11, 금12, 서촉지역 1등급
강궁병 / 공+50, 방+50, 쌀13, 금13, 양양(초) 3등급
석궁병 / 공+100, 쌀13, 금13, 건업(오월) 3등급
기병 베이스 / 공 150, 방 100, 기동 7, 회피 5, 쌀11, 금11, 기본병종 0등급
백마병 / 공+50, 쌀13, 금12, 하북지역 1등급
돌격기병 / 공+50, 기동+1, 쌀11, 금13, 흉노(서북) 2등급
철기병 / 공-50, 방+100, 쌀13, 금11, 강(서북) 2등급
수렵기병 / 회피+10, 기동+1, 쌀12, 금12, 산월(오월) 2등급
맹수병 / 공+100, 방+100, 기동-1, 회피-5, 쌀16, 금16, 남만(남중) 2등급
호표기병 / 공+50, 방+50, 쌀14, 금14, 허창(중원) 3등급
귀병 베이스 / 공 80, 방 80, 기동 7, 회피 5, 쌀9, 금9, 기본병종 0등급
신귀병 / 회피+15, 쌀10, 금10, 초지역 1등급
백귀병 / 방+50, 쌀11, 금9, 오환(동이) 2등급
흑귀병 / 공+50, 쌀9, 금11, 왜(동이) 2등급
악귀병 / 공+50, 방+50, 회피-5, 쌀12, 금12, 장안(서북) 3등급
남귀병 / 공-20, 방-20, 쌀8, 금8, 기본병종 1등급
황귀병 / 공+30, 방+30, 쌀10, 금13, 낙양(중원) 3등급
천귀병 / 방+50, 회피+10, 쌀12, 금11, 성도(서촉) 3등급
마귀병 / 공+50, 회피+10, 쌀11, 금12, 업(하북) 3등급
정란(차병 베이스) / 공 100, 방 100, 기동 6, 회피 0, 쌀5, 금15, 183년부터 사용 가능
충차 / 공+50, 쌀5, 금20, 지역제한없는 1등급 병종 , 추가 성벽보정
벽력거 / 공+100, 쌀5, 금25, 업(하북) 3등급
목우 / 공-50, 방+100, 기동-1, 쌀5, 금30, 성도(서촉) 3등급
등갑을 죽이고 성도에 보병 3특 병종을 하나 만들어서 무장 특병2개채계를 유지하는게 좋지 않을까요 지금은 근위병과 등갑병이 그 역할을 수행하고있는데 등갑이 하고있다는게 이상한 것이라고 생각함
1차병종들 컨셉이 +50 스텟인데 회피 10도 50을 쳐주니 방어75 회피-5정도면 무난할것같음
성도병종은 방어100에 회피-없음 이정도로..? 맞춰주는게 좋을것 같음
자객병이 공50 방-50 회피10이면 너무 보병이랑 컨셉이 안맞긴한데.. 네이밍적으론 또 잘맞으니.. 공25 방-25 회피10이라던가 점진적으로 맞춰보는게 좋지않을까요
정란 충차 벽력거 목우는 생각하는 건 많은데 스텟에 따른 필살확률이 어떤 식으로 패치될지 몰라서 의견을 못 내겠음
이 병종은 아예 리메이크가 필요하다고 봄 지금은 왜에서 자객병이 안나오고 다른곳에서 나올건데, 지역상으로도 이상하고 밸런스에도 큰 도움이 안 됨..
기술등급에 따른 제한이야기가 나왔는데, 반드시 지역은 1등급 이 병종은 2등급에 얾매이지 않으면 어떰? 등갑은 2등급 되야 나오고 청주같은건 1등급부터 쓸 수 있고..그럼 등갑이 아무리 좋아도 초반쟁에서 쓰기 힘들거고. 자객병도 상향+1등급이 된다면 그걸 노리고 왜를 먹고 초반쟁을 계획할수도 있다고 생각함. 물론 등갑도 어느정도 너프는 해야겠지 2등급을 만들더라도..
아마 기병병종이 서량에 쏠려있어서 쓸모가 없다고 해서 자객이 서량으로 가고 왜쪽으로 기병하나가 내려왔던가요?
그렇게 생각하면 컨셉도 망가진 썩은잔재 이긴한듯
기병이 서북에 쏠려있고 특귀병이 서부 북부에만 있어서 밸런스문제로 왜에 흑귀병넣고 그랬던걸로 기억합니다. 사실 컨셉은 망가진지 오래고.. 솔직히 컨셉이랑 밸런스중에 뭐가 더 중요하냐고 하면 밸런스쪽이 더 중요하니 그러려니 하고있음.
성도에 등갑 너프폭 크게할거면 성도에 특보병 넣는것도 좋다고 생각함.
지역병종별로 나오는 등급을 다르게 하는건.. 오히려 초반쟁에서 지역병종 안나오는 나라가 지나치게 불리해질거라고 생각되서 글쎄...
히데디님이 말하시길 필살확률 공식은 (가장낮은스탯)/(스탯총합)이라고 하네요.
등갑은.. 뭐 전메에도 많이 나오던 얘긴데 아예 컨셉을 잡아서 귀병의 화계 발동시 무조건 성공 / 데미지 3배 뭐 이런 식의 패널티를 주거나 계략턴으로 넣는 화계가 등갑병이 있는 도시에는 무조건 성공하게 된다거나 하는 식의 너프도 괜찮을 거 같음.
자객병은 개인적으론 보병의 컨셉에 엿을 먹이는 병종이라 생각해서 그냥 삭제하고 다른 보병이랑 비슷한 방어 중시 보병을 새로 하나 만들어서 넣어주는 게 나을 듯..
충차같은경우는 전메에서도 몇번 말씀드렸고 게시판에도 몇번 썼지만 리스크에 비해 리턴이 너무좋음. 이번 티엠1기처럼 극단적으로 동일한 시간에 발령을 와서 아예 보고 반응이 불가능한 상황이 오지 않는 이상, 보통 수비여부를 충차가 보고 공격을 할지 안할지를 턴시간 직전이 될때까지 계속 판단을 할 수 있다는 리스크회피의 문제가 사실 젤 크다고 봄. 게다가 기본적으로 통솔작을 하는 병종이라 사람한번 잘못박아도 출 더 할수있는 병력이 남기도 하고..
개인적으론 전 글에 썼던대로 사람을 박아서 패배/무승부가 뜨면 충차를 위독으로 만들어서 다음턴 무조건 요양을 강요시키거나, 혹은 단순히 사람을 박았을때 받는 데미지를 150%정도로 늘여버려서 사람 잘못 박으면 재모병이 필수적이게 만들거나 하는 게 낫다 봄. 썩은물식 컨트롤이 중요한 병종이라고 하셨는데 저도 그 점에 어느정도는 동의하는 바라(주사위부터 이미;) 너프를 어중간하게 하느니 그냥 컨트롤 잘하면 너프 없는 것과 다를 거 없지만 눈 한번 잘못 떼면 망하는 그런 양날의 검 병종으로 만드는 게 낫지 않을까 생각함
목우나 벽력거는;;
솔직히 벽력거는 상향을 어떻게 해줘도 진짜 핵OP로 만들지 않는이상 충차들고 대기타는게 대부분의 경우 더 좋기 때문에 안 쓰일 거 같음. 아예 일반병종 역상성을 없애버리는대신 금소모를 좀더 올려서 금먹는 돼지인 대신 그냥 예턴전쟁에서도 잘싸우는.. 뭐 그런 니셰한 틈새시장 병종을 만들어버리는 것도 괜찮을 지도
목우는 삼모 전쟁 시스템에 아예 역행을 하는 애라 솔직히 구제가 안됨. 삭제하든 걍 냅둬서 모구모구컨셉맨들만 쓰게하든 하는게 답같음
그리고 이건 개인적인건데, 다른 특수병종에 비해 귀병 1등급에서 신귀 있고 없고 차이가 좀 너무 큰 거 같음.. 엔장이 징병트롤할때나 쓰는 남귀병 지워버리고 신귀를 1등급 공통귀병으로 넣은 다음 초 지역엔 뭔가 다른걸 하나 주는 게 어떨지.
벽력거같은경우 충차의 상위호환 버전으로 공 또는 방 +50~100 정도 준다면 충분할듯함
사람치는 충차컨셉이 아니라 단순히 충차 상위호환병종이라면 업이 충차장의 임관률을 높일수도있고
개인적으로 충차의 상위호환은 반대. 공격력보정을 더받는 충차가 나와버리면 게임 후반부는 극단적으로 일반병력 몇십만씩 몰린건 상대 시선만 끌고 서로 충차눈치보느라 실접들은 병력소모 못하고 발령만 받는 이상한 겜도 나올 수 있다 생각함
벽력거에 성벽보정을 추가하는방식은 어떨까요
현충차처럼 이용하되 지뢰밟았을때도 현벽력거처럼(혹은 그미만으로) 싸울수있게
충차가 아무래도 너무세서 너프하자는 말이있을정도인데 더 센걸 주는건 불만이 더 많지 않을까요
뒤늦게 생각나서 이걸 왜빼먹었나.. 싶은데 철기병도 조정이 필요합니다. 자객병이 보병의 컨셉에서 반대로 가듯 기병인데 기병 컨셉의 반대로 가는게 철기병이라..